Le thon rouge est en voie de disparition, selon la majorité des scientifiques
Suite à un article paru dans les Echos le 1er mars certains se demandent si le thon rouge est vraiment en danger. Cet article est paru dans le journal suite à une conférence donnée par les thoniers fin février à Marseille, à laquelle l’Ifremer, institut de recherche citée dans cet écrit, n’a pas participé.
L’Ifremer déclarait hier que cet article ne reflète pas sa position. L’institut de recherche précise son point de vue sur son site et a demandé un droit de réponse dans ce journal. Des articles de Libération, du Figaro et de la Croix , parus le 2 mars rétablissent aussi le point de vue de l’IFREMER sur la réalité de la menace sur l’espèce.
En quelques mots, dans son étude par survol du Golfe du Lion fin 2009, l’Ifremer a effectivement noté une amélioration dans le nombre de thons juvéniles, donc pesant moins de 30 kilos. Mais cette étude reste partielle, sur une zone très précise. Selon La Croix , cette zone d’étude couvre “1 % de la distribution géographique totale du thon rouge de Méditerranée et de l’Atlantique Nord”. Elle ne permet pas donc pas d’évaluer globalement le nombre de thons. De plus, toujours selon l’Ifremer, ces effets positifs sont certainement dus aux premières mesures de protection prises depuis 2007, notamment à l’interdiction de pêcher des thons de moins de 30 kg, appelés juvéniles.
Les manÅ“uvres des thoniers pour influencer l’opinion, à l’approche de la Cites qui se tiendra dans dix jours, ont bel et bien commencé, mais les scientifiques dans leur très grande majorité n’ont pas changé d’avis : le thon rouge est bien une espèce menacée.
C’est sur que la population des thons n’est plus ce qu’elle a été mais si aujourd’hui il y a beaucoup de petits thons dans le golfe de Lion c’est quand même qu’il existe encore quelque part des géniteurs pour les avoir engendrés.
Certe il y a eu surpêche mais il est incontestable que depuis 3 ans les mesures prises ont commencé à porter leur fruits et il n’est pas certain que l’espèce soit au bord de l’extinction.
Une espèce qui est entrain de disparaitre ne présenterait probablement une telle quantité de juvéniles.
Comme d’habitude chez GP on mélange tout pour faire avaler le boa :
surexploité/en danger/en voie d’extinction ce n’est pas tout à fait la même chose!
L’Ifremer dit juste que le thon rouge est surexploité c’est à dire qu’il n’a pas atteint le rendement maximum durable. En ce sens une espèce peut très bien être surexploitée sur le long terme sans forcément se trouver en danger d’extinction. le concept est autant écologique qu’économique ; c’est un optimum.
Et le chercheur interrogé par Libé est très clair : les mesures déjà prises dans le cadre de l’ICCAT sont efficaces.
Il faut ajouter que l’Ifremer n’a rien dit sur l’inscription à l’annexe I de la CITES. Pour une bonne raison ; ils ont toujours dit que c’était une ânerie.
Voilà la une de l’ifremer :
http://wwz.ifremer.fr/institut/actualites
Effectivement aucune référence à la CITES et on parle de sur pêche pas de risque d’extinction.
À GP de préciser sa position.
l’homme et en vois d’estinction ( non aréte t’ai bétise ) je m’esplique, si on eu change par radicalement n’au abitide sa sera le qua ( a oui mais on n’ai anviron un peus plus de 6 miliare sur terre ) mais l’estinction d’un espése peus venire ausi de son sur n’onbre, et si vous voulé fair une expériense elle et tres simple, vous achetée de la farine, vous trouver des vére a farine, et vous aler voir qu’il vont mourir avent qu’il soive an sur population ou an maque de nouriture, an vrai il vons mourir a cose de leur propre toxine et bien nous sa fera paréille
Un article à lire absolument :
http://sciences.blogs.liberation.fr/home/2010/03/thon-rouge-.html
chloé je pense que tu devrais arreter la drogue ou l’alcool je sais pas?
et “le dave” si tu réfléchi bein ses pas si abracadabranque, je mesplique, le sac de farine ses la terre et les astico ses l’homme, et ses la ou sa a toute sa logique, les astico n’eu peuve sortire du sac, et bien l’homme ses paréille il n’eu peus alée ailleur et méme si tu chage de continent tu sera toujour sur terre
popopo l orthographe
alors donc ,selon la croix 1% c est tout ,alors j en déduis que la mer est pleine ou alors que l ifremer a beaucoup de chance ,car si en survolant si peu de surface on trouve une densité si importante à mon humble avis ,c est farcis et autre chose la croix est un très influent scientifique pffff ,greenpeace quand même faudrait voir à être plus sérieux
salut baba et le dave
pour chloé un petit conseil fais toi plaisir investis dans un becherel et un bon bled
car qq fautes ça va la c est du charabia
baba et ex pecheur préocuper vous plus de la nature que de mon écriture, et greenpeace et sérieux
En fait il faudrait savoir ce que les espagnols et le italiens observent chez eux.
C’est clair que 1% de la zone de répartition du thon c’est quand même léger pour tirer des conclusions.
C’est toutefois mieux d’en voir que le contraire. Et puis ce que je disais plus haut il faut bien qu’il y ait quelques géniteurs quelque part pour les avoir engendrés.
phoebus les italiens ainsi que les espagnols ont fait le même constat,que l on veille sur la nature et ne pas la détruire c est très important respecter ce que l on a aussi tout le monde est d accord la dessus ,maintenant crier au loup quand ce n est pas nécessaire , je ne comprend pas mais bon c est la vie ,ici c est le blog océan mais apparemment seul le thon est en danger car aucun article sur d autre espèces ,pas un mot ou si peu sur la pollution ,pas un mot non plus sur les autres flottilles c est scandaleux et cela me rends assez perplexe sur l intégrité de greenpeace ,il y eu la période flipper le dauphin (alors que c est la nourriture de demain )maintenant c est les thons j attend de connaitre la prochaine espèce menacée des pires maux
ps chloé numero 3 faut quand même pas me prendre pour un couillon !!!
je suis du grau d”agde je pense que d’ici 15 jours une grosse vague de thon va rentrer dans le bassin méditéranéen comme chaque année a cette époque c est maintenant que les scientifiques doivent faire des prelevements ,des survols.
au fait 3 bateaux du grau d’agde vont éssayer le filet encerclant
nous allons voir ce que sa donne se filet dérivant calé en rond
baba ex pecheur la bise
CHLOé IL FAUT VRAIMENT QUE TU FASSE QUELQUE CHOSE MA PITCHOUNETTE TU PASSE POUR UNE COURGE DEVANT TOUT LE MONDE
A lire aujourd’hui dans Midi Libre un long entretien avec Jean Marc Fromentin Ifremer-Iccat. Le comité scientifique de l’Iccat a été consulté par la Cites sur la question de l’interdiction du commerce et il n’a pas donné de réponse. Selon Fromentin, les critères justifiant l’interdiction du commerce ne sont pas réunis.
http://www.midilibre.com
Enfin une bonne mesure :
http://ahlp.blog.sfr.fr/blog/2010/03/interdiction-de-la-pèche-au-thon-rouge-en-2011.html
Il faut savoir tirer des leçons à partir des erreurs du passé, et le cas des morues (cabillauds) des Grands Bancs de Terre Neuve présente des similitudes avec le POSSIBLE devenir des thons rouges.
Ces quelques extraits du Ministère « Pêches et Océans Canada » en date de novembre 2008 devraient retenir l attention :
1) En 1992, nous avons pris des mesures draconiennes pour protéger la morue du Nord, y compris un arrêt total de la pêche; des limites sévères sur les volumes de morue capturés dans le cadre d’autres pêches; la présence d’observateurs à bord des bateaux afin d’assurer que les règles de pêche étaient respectées; des vérifications à quai des prises, une limite sur le nombre de petits poissons qui pouvaient être pêchés;
2) La population de morue de Terre-Neuve et du Labrador s’est effondrée [a la fin des années 1980] surtout en raison de surexploitation de l’espèce. Depuis le moratoire mis en place en 1992 sur la pêche à la morue, les données sur la morue à Terre-Neuve et au Labrador n’ont virtuellement pas montré de signes de rétablissement. Les chercheurs croient que les raisons qui expliquent cette absence d’améliorations tiennent aux changements écosystémiques naturels ainsi que ceux apportés par les activités de pêches,
3) Toutes les mesures semblaient pourtant avoir été prises pour éviter cette situation :
- L’instauration des zones économiques exclusives (ZEE) en 1977 avait permis de limiter aux bateaux canadiens la pêche à moins de 200 miles des côtes.
- Le Canada avait en même temps adopté un programme sophistiqué de gestion de la pêche pour assurer la pérennité des ressources. Au terme de calculs complexes, les prises ne devaient pas excéder un quart de la biomasse exploitable afin d’assurer un taux correct de renouvellement.
Mais au tournant de cette décennie [1970], l’effort de pêche redoubla, attiré par une montée en flèche du prix du poisson et par des incitations gouvernementales.
En 1982, était atteint le plus haut niveau de prises depuis la fin des années 1960. Mais des signes préoccupants concernant la croissance de la population de poissons apparaissent.
4) Le gouvernement décida donc de prendre des mesures pour limiter l’exploitation des ressources (interdiction de l’utilisation des nouveaux armements mobiles, restrictions quant à la taille des vaisseaux, restrictions des sorties en mer, limitations de matériel, zones d’exclusion).
L’effet de ces mesures fut cependant presque annulé par le développement technologique des bateaux (détecteurs électroniques de poissons, moteurs plus puissants, matériel plus efficace) et par la multiplication des fraudes de la part des pêcheurs.
Ainsi, la surexploitation continua sans alarmer politiques et scientifiques.
Ce gouvernement canadien me fait terriblement penser a l’ICCAT, non ?
François
Il y a une différence notable entre le thon et la morue, c’est que depuis 3 ans on observe une augmentation de la population de juvéniles (chose qui n’a apparament pas était observé pour la morue).
À mon avis ça veut dire deux chose :
- une si on modère les prélèvements sur ces juvéniles la population a le potentiel pour se reconstituer (rôle de l’ICCAT)
- deux il reste encore assez de géniteurs pour engendrer ces juvéniles, donc parler de risque d’extinction est abusif.
absolument, cher phoebus21, il y a plein de differences entre Thunnus thynnus et Gadus morrhua. Mais l incapacite et l irresponsabilite du gouvernement canadien ont entrainé la triste situation dont tant de pecheurs ont souffert, et mon propos est que la gestion desastreuse de atun rojo par l ICCAT risque de faire bien du mal au thon rouge, puis aux pecheurs.
La reunion de la CITES, c est dans qques jours, et esperons que la sagesse (et le sens de la responsabilite collective sur une ressource commune) l emportera.
bein moi j espere que la conerie de francois ne l emportera pas meme si je ,vais etre modéré ou censuré vue que j attaque votre chef
j espere que comme tu ne le dit pas (le sens de la responsabilite collective sur une ressource commune) l emportera.PAS
LE MESSIE a vu que les pecheurs ne venais plus il en a donc profiter pour parler preuve irréfutable de courage bravo
Bonjour à tous,
François ce que j’aimerais que tu nous expliques c’est comment une gestion désastreuse de l’ICCAT a pu conduire à une augmentation des juvéniles?
Explique nous d’où viennent ces poissons?
Comment ce fait il qu’une population en voie d’extinction se renouvelle?
En l’état actuel de la législation le CITES c’est la mort de tous les pêcheurs européens.
De plus on sait qu’un pays membre n’a qu’à émettre une réserve pour ne pas être concerné par la mesure alors l’efficacité je demande à voir.
tiens j ai été censuré sur une phrase sans insulte ,mais touchant le grand vizir, l élu
aucun effort fait par la profession ,ne sont pris en compte seul compte l interdiction de la pêche aux thons rouges par les navires français ,écrire des mots latins c est bien jolie et cela peu exciter qq vielles pucelles mais ici cela ne te serviras à rien ,quand on voit de quelles manières vous fustigez l iccat ,alors que ses dernières mesures vont être lourdes de conséquences sur la flotte française ,et ce n est toujours pas assez ,ce n est plus un combat pour une cause ,c est une mise à mort
dubrovnik pourtant été sur la bonne voie d ailleurs les effets sont visibles aujourd hui mais cela ne compte pas ,mais en fait rien n e peut être étonnant de votre part vu les mensonges que vous proférez
manipulez, manipulez il en restera toujours quelque chose…
Moi qui pensait que les forums Greenpeace étaient fermés… alors que c’est juste la srtucture du site qui a changé… Ben me voilà agréablement surpris…
Cet article est le premier que je lis depuis un moment… Bien que toujours sympathisant (et après avoir été au coeur de l’asso) de Greenpeace, je ne peux que “tiquer” à la lecture de la conclusion et interpeller l’auteur de l’article…
Pourquoi parler d’espèce menacée dans le cas du thon rouge ?? Les spécialistes de l’Ifremer refusent ce terme d’espèce menacée !!
Pourquoi ? les poissons ont une stratégie de repro qui consiste à pondre des milliers d’oeufs… garantie de survie de quelques uns… Il est quasi impossible qu’une espèce de poisson “disparaisse” : bien malin (ou bien con… selon le point de vue) qui arriverait à aller pêcher les 1000 ou même 10000 derniers thons rouges !
On parle de stock surexploité… ce qui est entièrement différent ! C’est ce genre d’abus de langages qui nous (je m’inclue encore) qui discrédite complètement notre asso !! Y’en a un peu marre à force: quand les gens disent que Greenpeace raconte n’importe quoi… je ne sais plus quoi leur dire…
J’estime qu’on peut être un écologiste radical sans avoir besoin de déformer la réalité, qui est déjà assez parlante !!
Faut pas prendre les gens pour des truffes non plus. Pourquoi ce raccourci stupide ? Pour le buzz médiatique ? Faire pleurer dans les chaumières ? par souci “pédagogique”, pensant que le citoyen ne saurait pas comprendre la difference entre espèce menacée et stock surexploité ??
Quand Greenpeace dit que le thon rouge est une espèce en voie de disparition… et que derrière le spécialiste de la question à l’Ifremer est obligé de rectifier (http://www.rue89.com/planete89/2010/02/10/non-le-thon-rouge-nest-pas-le-panda-des-mers-137658) … ça dessert à la fois Greenpeace et la cause écologique… alors merde ! Vous faites ça sur plein de sujets !
Cet article dans les Echos n’est qu’un juste retour de bâton !!
Cordialement
Juju
PS/ Pour bien enfoncer le clou: Greenpeace n’a en aucun cas besoin de déformer la réalité scientifique pour mobiliser les gens et défendre la planète: cette réalité scientifique se suffit à elle même !!
Juju ton propos ravira les gens qui essaient de rester objectifs; ce n’est malheureusement pas le cas de GP ou de Mourad Kahoul, ceux sont les deux extrêmes.
La vérité sur la situation du thon est probablement entre les deux.
petite rectification… des millions d’oeufs… et non des milliers…
@Phoebus
Je reconnais à Greenpeace le mérite d’avoir “levé le lièvre”, de s’être emparé du sujet et de l’avoir médiatisé, alors que les scientifiques disaient depuis au moins une dizaine d’années que le stock est surexploité, sans avoir réussi à se faire entendre.
Il aurait été plus sage que Greenpeace s’arrête là , garde un oeil vigilant sur le sujet (s’assurer que l’ICCAT propose des quotas en accord avec la réalité et que ces quotas soient respectés… ce qui n’est vrai que depuis 3-4 ans) et ne sombre pas dans l’hyper-dramatisation… la réalité se suffisant à elle même.
Quant à Mourad Kahoul est un grossier personnage. Je pense qu’il défend plus ses propres intérêts que ceux des vrais pêcheurs (ce qui triment en mer)… et il donne une très mauvaise image de la pêche.
Bonjour a toutes et a tous,
Je ne peux qu’etre d’accord avec juju et phoebus !!
Gp a joue son role pour que le thon rouge soit gere correctement, aujourd’hui il ne joue qu’un role POLITIQUE.
Les gens qui comparent la morue au thon rouge, sont je l’espere pas scientiffiques car le premier est un demersal et le second un pelagique. C’est fondamentalement different. Le premier bouge tres peu et vit au fond de l’eau, et l’evaluation du stock est base sur des statistiques de debarquement et de peche, le second vit en surface et est tres mobile (passe de l’atlantique a la Mediterranee), et le modele uniquement base sur les statistiques de debarquement est inadapte. Le thon rouge est oportuniste, est s’accomode des contraintes qu’il rencontre.
Aujourd’hui on risque de passer en annexe 1 de la cites. Cela veut dire quoi :
- Autorisation de la petite peche (tant mieux pour eux), mais si le stock est au bord du goufre, pourquoi des derogations ????
- Les pays qui auront objecte l’annexe 1 de la cites pour continuer a commercer, c’est a dire, la turquie, la tunisie, le maroc, … (la lybie ne faisant pas partie de la cites) pourront continuer a commercer avec le japon.
Cela veut donc dire qu’a mon humble avis, il se pechera beaucoup plus de thon rouge qu’avant, avec bcp moins de controle, mais GP presentera ca comme une victoire ecologique alors qu’elle aura gagne une victoire politique : seule chose d’ailleurs qui l’interesse !!! Parce qu’au final elle aura elimine ce qu’elle appelle la peche industrielle (vous connaissez bcp d’activite industrielle qui travaille 1 mois sur 12 ????? vous croyez que 50 tonnes par ans et par bateau c’est demesuree ????)
Autant une demande d’inscription a la cites aurait ete logique il y a 5-10 ans quand il se faisait tout et n’importe quoi, oui, mais la gp ne le proposait pas.
En 3-5 ans nous avons reussi a eradiquer les poissons gris (poissons hors quota), les controles sont severes et systematiques, et la reglementation qui est desormais conforme a l’avis scientifique est appliquee.
Les scientifiques reconnaissent que si le stock n’est pas au mieux de sa forme il est sur la bonne pente, et qu’il faut persever dans le systeme actuel pour revenir d’ici a 10 ans a stock en bonne sante.
Mais ici bas, on joue sur un taboo bien francais : l’argent !!! Un representant local de gp s’est trahi en parlant de “millionaires” pour les thoniers senneurs. La realite est bien plus disparatre, et surement moins rose !!! On sent bien cette haine qui monte, et le soupcon qui l’entoure. Peu importe la ressource.
Je crois qu’il faut du pragmatisme : l’iccat a desormais pris les choses en main, et les scientifiques sont ecoute : donc laissons les gerer cette ressource. On a deja diminue les quotas de plus de 60 % en 2 ans, nous avons eradique le poisson hors quota et les autres irregularites, nous sommes en train de reduire le nombre de bateau qui etait devenu trop eleve, mais laissons a ceux qui reste le droit de travailler raisonnablement, et de vendre leur poisson au japonnais qui ont bien compris qu’il fallait reduire leur consommation, et surveillons que tout ceci continue bien.
aie aie aie esperenza a fais mal
Bonjour Esperenza je pense aussi que GP a voulu faire payer leur accueil à Marseille aux pêcheurs français. Vous êtes desservis par les propos orduriers de votre représentant. Il eut été beaucoup plus judicieux d’essayer d’avoir une attitude plus constructive. Ceci dit je ne suis pas sur qu’il soit possible de discuter avec GP non plus.
Pour ce qui de l’inscription à la CITES je partage ton avis, dans la mesure où il suffit à un pays d’émettre une réserve pour que la mesure ne lui soit pas applicable on voit pas trop à quoi ça sert. Japon, Turquie, Libye, (Jamahiriya arabe libyenne) Tunisie, Algérie, et Maroc émettront surement une réserve et la pêche continuera en Méditerranée, sauf que les contrôles ne seront peut être plus là .
Maintenant pour l’inscription à l’annexe 1 de la CITES il faut les deux tiers de 175 pays c’est loin d’être acquis à mon avis et GP crie peut être victoire un peu vite.
bien sur qu on ne peut pas comparer les cabillauds et les thons rouges comme ils ont une biologie aussi différente que des hirondelles par rapport a des merles.
Mais c est legitime d utiliser l exemple de l impuissance du gouvernement canadien pour gerer les stocks de cabillauds pour dire que la gestion des thons par l ICCAT a été tout aussi lamentable. D ailleurs l’absence de mesures serieuses entre 1990 et 2007 a fait dire a des experts (Rapport de l evaluation independante de l ICCAT, sept 2008) que « Les performances … de l’ICCAT en matière de gestion des pêcheries de thon rouge, notamment dans l’Atlantique Est et la mer Méditerranée, sont considérées comme une honte internationale ».
Maintenant est-ce que l ICCAT a vraiment pris les choses en main aujourd’hui ? Est-ce qu on peut faire confiance a l ICCAT pour une bonne gestion des pecheries de thons rouges ?
@Marie -Georges
“Maintenant est-ce que l ICCAT a vraiment pris les choses en main aujourd’hui ? Est-ce qu on peut faire confiance a l ICCAT pour une bonne gestion des pecheries de thons rouges ?”
C’est en tout cas ce que pensent aujourd’hui les 2 spécialistes français à l’Ifremer (Fromentin et Fonteneau). Apparemment, les choses ont changé il y a 3-4 ans…
Aujourd’hui : Oui l’ICCAT a pris les choses en main, mais parce que les parties contractantes ont joue le jeu ; notament l’europe et le japon. Le Japon n’accepte plus de poisson hors quota ce qui empeche des pays comme la Turquie d’exporter 4 a 5 fois son quota comme par le passe, et l’europe fait des controles rigoureux pour ses pecheurs.
Chose nouvelle aussi les reglementations sont CONFORME a l’avis scientifique !!!
L’inscription a la cites sera certes bcp plus contraignante pour les europeens, mais elle laissera sans controle le commerce entre 2 pays comme le japon et la turquie, ou le japon et le tunisie, …
D’ailleurs d’autres ong que gp l’ont note et trouve inadapte l’inscription a la cites
dimanche on ira tous voté
olllé
france jamé
merci, juju & esperanza, pour votre reponse comme quoi l ICCAT aurait repris un travail serieux depuis 3-4 ans. Combien de temps a votre avis pour que la pyramide des ages (juveniles, subadultes, geniteurs jeunes, vieux et gros geniteurs) se reconstitue ?